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该关注维修资金被滥用、挪用、盗用了！ - <0bytes> 舒可心 官 09/08/29 09:36 (220次点击) [业主委员会]15部电梯待修 维修基金难取 - <1225bytes> xmlyyzh 官 09/05/10 14:45 (540次点击) 
回复：15部电梯待修 维修基金难取 - <646bytes> xmlyyzh 官 09/05/10 15:05 (446次点击) [业主委员会]上海市静安区业主委员会工作促进会成立 - <884bytes> 刘生敏 官 09/04/24 11:17 (291次点击) 
看来，一个业主组织的百花齐放的时代即将到来啦～。现在，在北京成立类似组织也非常容易了。 - <0bytes> 舒可心 官 09/04/24 11:53 (178次点击) [业主委员会]业委会聘大学生劳动合同很难签?? - <3734bytes> 刘生敏 官 09/03/27 21:06 (122次点击) [业主委员会]我们小区位于亦庄开发区，近期也要成立业主委员会了，但第一步就不是很顺，请舒可心先生及各位专家给与把脉、会诊！谢谢！ - <1381bytes> 卡尔物业监督员 官 09/03/10 11:34 (577次点击) 回复：我们小区位于亦庄开发区，近期也要成立业主委员会了，但第一步就不是很顺，请舒可心先生及各位专家给与把脉、会诊！谢谢！ - <30bytes> ycfxr_123@sohu.com 官 11/09/13 22:22 (6次点击) 回复：我们小区位于亦庄开发区，近期也要成立业主委员会了，但第一步就不是很顺，请舒可心先生及各位专家给与把脉、会诊！谢谢！ - <2016bytes> chen15192534116@163.com 官 11/09/10 09:46 (19次点击) 居委会无权答应或不答应，但可以给你下绊儿，利益集团已经非常明目张胆在背后捅刀子了 - <32bytes> 卡尔物业监督员 官 11/09/13 14:44 (11次点击) 回复：我们小区位于亦庄开发区，近期也要成立业主委员会了，但第一步就不是很顺，请舒可心先生及各位专家给与把脉、会诊！谢谢！ - <49bytes> ycfxr_123@sohu.com 官 10/04/19 22:27 (63次点击) 有的居委会干部狗屁不通，不学文件，不懂政策，以为照着老剧本唱就没错，其实错大发了。 - <0bytes> 两上三推 官 09/03/14 18:58 (196次点击) 人和人之间谈论问题，总要遵循下面的逻辑吧。如果你是来命令我的，那请你拿出你有权利发号施令的依据。比如在军队中，你如果受到委任成为我的上级，应该有委任状。但如果是军队中再高级的将领，他也没有权利对非军队的任何人员发号施令（战争期间除外）。居委 - <2367bytes> 舒可心 官 09/03/10 16:45 (268次点击) 感谢舒先生不吝赐教，补钙是个过程，希望尽快消化吸收。目前正准备召集相关人员开一个非正式会议，分享您的指导建议，以及陈凤山先生所提到的一些经验，然后探讨下一步的具体工作内容，其间肯定还会出现诸多疑问，届时一定再来补钙。再次感谢！ - <0bytes> 卡尔物业监督员 官 09/03/10 18:52 (230次点击) 居委会的一干人等更需要补钙！否则，骨折是肯定的了。哈哈。 - <0bytes> 舒可心 官 09/03/10 19:12 (236次点击) 回复：舒老师回答的好！ - <0bytes> 陈凤山（皇城根） 官 09/03/10 18:15 (233次点击) 呵呵。跟你学的——要讲逻辑。 - <0bytes> 舒可心 官 09/03/10 18:17 (240次点击) 回复：我不是专家，只是一个普通业主。我们小区现在也在筹备业主大会，也遇到了类似的问题~~~~~我来谈谈我的看法~~~ - <2317bytes> 陈凤山（皇城根） 官 09/03/10 12:23 (294次点击) 
[业主委员会]关于我小区酬金制税收问题的函沪**业字（2007）011号 - <1037bytes> 刘生敏 官 09/03/07 13:55 (1125次点击) 
物业管理费用纳税问题其实在2000年就提出来了，我们早就从理论上论证出代理理财的依据，可是胳膊拧不过大腿，业主、物业管理公司与税务部门相比较都属于弱势群体，税收问题如果没有税法的改变，仅仅靠业主、物业管理公司是解决不了的！ - <0bytes> 李钊 官 09/03/08 22:36 (427次点击) 税法不需要改变的,本来就是规定营业收入才交营业税,物业服务企业收费只要不是收入,就不需要缴纳营业税的.中国的问题绝对不是法律的问题,是中国人脑袋的问题.中国不要十年不立法也是够用的.现有法律够用呢,而且很多还是很好的. - <0bytes> 刘生敏 官 09/03/09 11:51 (239次点击) 税法要明确代理理财行为的纳税范围、起征标准，甚至可以对之减税、减税。否则，这些税务部门的官员可不认账，这些官员们为了官本位的利益，恨不得将所有民脂民膏都收到自己的怀抱里！ - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 11:57 (229次点击) 不需要这些人认帐,只要法律认帐就行.目前中国的法律基本上还是可以的,包括宪法都是可以有很大的空间运作的.如果税务部门要交税,让他一个业主一个业主去收好了,而且根据中国的目前的法律他来收也是非法的,是绝对不会有人来收的. - <256bytes> 刘生敏 官 09/03/09 12:04 (222次点击) 税务部门才不会一个业主一个业主的去收！这些官员清福享尽，才不会去一个个的找业主！ - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 12:11 (184次点击) 要法律认帐，就得有人敢于通过行政诉讼挑战税务部门，否则物业管理企业与税务部门就属于秀才遇到兵有理讲不清！ - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 12:08 (218次点击) 是业主自己的问题,物业服务企业怎么敢得罪税务部门啊.业主的问题 - <0bytes> 刘生敏 官 09/03/09 12:12 (191次点击) 
物业管理费用是通过物业管理公司收取、存入账户，税务部门只要盯紧物业管理公司的收入账户就足够可以了，税务部门没有必要去找业主，在这种情况下怎么能只是业主的事？ - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 12:22 (195次点击) 我们虽然为国家改革发展委、建设部出台的《物业服务收费管理办法》的起草之中加入了酬金制的条款，企图通过合理避税的方法回避税收问题。 - <195bytes> 李钊 官 09/03/08 22:58 (413次点击) 营业税条例和有关法规早就明确代收代付的费用不需要缴纳营业税的,但是业主自己不管的,物业服务企业又不敢得罪税务局,就造成酬金制交营业税的怪事.我用脑袋担保说不需要缴纳的,业主都不听,呵呵 - <0bytes> 刘生敏 官 09/03/09 11:47 (294次点击) 问题是税务部门并不认为物业管理费用这种代理理财行为属于代收代付的费用！物业服务企业胳膊拧不过大腿理所当然不敢得罪税务局,否则刑法伺候！ - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 11:50 (232次点击) 目前还没有一个税务部门说酬金制的物业管理费不属于代收代付的费用.而且是不是代收完全在业主大会,税务部门要处罚也是需要依据的.拿着业主大会决议,哪个税务部门敢否定业主大会决定?只有营业收入才交营业税,法律本来就是这样规定的. - <82bytes> 刘生敏 官 09/03/09 11:55 (253次点击) 税务部门根本就不理睬什么酬金制，还是包干制！也根本不会给你什么说法了。税务部门强调的是纳税是企业和老百姓的义务！ - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 12:00 (231次点击) 没有这回事.成都市一个业主委员会自己管理小区,他们要业主委员会交税,业主委员会说可以呀,你给我发票就行.税务局拿不出业主委员会的发票,就不要业主委员会交税了.业主委员会确实不需要交税的,因为不是营业收入,就好比我将钱交您保管几天, - <327bytes> 刘生敏 官 09/03/09 12:11 (266次点击) 这是税务部门不愿意花费时间去处理，如果要处理税务部门只要追究业主委员会非法经营就足够可以了！ - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 12:14 (187次点击) 瞎讲.谁说业主委员会自管自己收物业费是非法经营的 - <0bytes> 刘生敏 官 09/03/09 12:17 (191次点击) 按照现象法律法规收费只有两种情况，一种是行政收费，一种是企业经营收费！物业管理费用的收取根本就不属于行政收费，只能采用现行企业经营收费。 - <112bytes> 李钊 官 09/03/09 12:27 (181次点击) 您的这个说法没有依据的.我就可以收您的钱么.不信,您给给试验一下.您的理解完全是不对的.您将物权法也完全不顾了.另外提醒一下,业主委员会收费可以叫收取物业管理资金的,以示区别.由物业服务企业代收也是可以的. - <0bytes> 刘生敏 官 09/03/09 15:12 (166次点击) 
我暂时没有找到机会，但这个事情我一直“耿耿于怀”。一旦有机会，我就要“大干”一番。非弄明白不可！哈哈。 - <0bytes> 舒可心 官 09/03/09 01:50 (392次点击) 在2000年我就曾经与国家财政部的官员进行过面对面的对话，起初财政部的官员认为物业管理费用理所应当全额纳税，最后还是认同了我的代理理财的观点。但现在的问题是必须修改税法，应该在税法中就代理理财的纳税问题进行明确的规定。 - <60bytes> 李钊 官 09/03/09 02:01 (388次点击) 哈哈。我所说的路子，是靠一个业主大会“强迫”一个物业服务企业“抗税”，哪怕最终被罚款，也要让社会公众来注意到这个问题。孙志刚的死，让中国改变了法律，他本人没当人大代表嘛。哈哈。 - <0bytes> 舒可心 官 09/03/09 02:09 (395次点击) 可以制造一个这样的案例，争取让物业管理公司行政诉讼税务部门。这是一个思路，不过最后这家物业管理公司可能要被追究抗税、偷税、逃税的罪名，甚至当事人可能被追究刑事责任。 - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 02:13 (387次点击) 如果能改变法律，只要生命不丢，什么都值得。呵呵。 - <0bytes> 舒可心 官 09/03/09 02:14 (382次点击) 再补充一句话，你当人大代表肯定要强过山西人大代表申纪兰！申纪兰只是一个党的投票机器！哈哈哈哈哈哈哈哈哈 - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 02:26 (246次点击) 改变法律的途径很多，我就改变了许多法律条款。最好的改变是通过修改建议和参与立法工作。 - <0bytes> 李钊 官 09/03/09 02:17 (380次点击) 终于有人尝试形式这个权利了！特别关注事态进一步的发展。 - <0bytes> 舒可心 官 09/03/07 22:24 (498次点击) [业主委员会]关注业委会工作的人士，可以看看帖子中链接的这个案例。建议各位不要随意在其他论坛发表意见，毕竟我们不完全了解他们的事情。但无论如何，该帖子和相关跟帖反应了业委会工作的一些有意思的现象。 - <93bytes> 舒可心 官 09/01/25 01:46 (258次点击) 谢谢提示，关键还是在制度建设、监督机制，靠道德约束，基本是没谱的事情。我对人的道德基本不抱信心 - <0bytes> 陈凤山（皇城根） 官 09/01/25 11:35 (179次点击) 
昨天去一个小区和业主们探讨，大家的问题是：制度到底是怎么保障人的道德不会太差或至少不表现出太差的呢？逻辑、原理是什么呢？您怎么看这个问题。 - <0bytes> 舒可心 官 09/01/25 12:18 (167次点击) 10年前，我明白了一个道理，没有绝对的平等，只有相对的合理。制度的存在价值在我看来，就是其正当性，也就是常说的“正义”，其来源于制度的制定者和承受者的需求平衡，和前置要件的合法存在。 - <0bytes> 陈凤山（皇城根） 官 09/01/25 13:31 (165次点击) 深了！ - <0bytes> 舒可心 官 09/01/25 17:04 (152次点击) 晕啊！咋深呢？ - <0bytes> 陈凤山（皇城根） 官 09/01/25 21:10 (143次点击) [业主委员会]业主不愿涨物业费，业委会怎么办？ - <3158bytes> kshen88 官 08/07/16 23:20 (267次点击) 回复：业主不愿涨物业费，业委会怎么办？ - <223bytes> ycfxr_123@sohu.com 官 10/04/26 14:54 (34次点击) 1 - <45bytes> 郭卫建 官 09/01/23 16:10 (55次点击) [业主委员会]业主委员会问：签订物业服务合同前需要物业服务企业提交物业服务方案和物业费收支测算方案吗？续聘的物业服务企业要不要公布相关停车费收支帐务？物业说已经有分等收费标准了，不需要服务方案和成本测算的，他讲的对吗？ - <1958bytes> 刘生敏 官 08/06/06 08:31 (122次点击) [业主委员会]近日此论坛“民主化运动”之我见：此次肇造之功，端在刘异和loong二位网友率先指出了问题所在。然后舒总版主一改往日疏懒负起了一些责任，网友诸君纷纷讨论，又设了几个子版主，等等，一片民主祥和气象，很不错啊。 - <0bytes> 陈兵 官 08/05/21 17:33 (800次点击) 
以鄙人愚见，大家充分讨论了，过去之状况为大家所不满的原因也都周知了，今后相关人士共同努力令置顶部分既不闲置浪费又能兼容并包，庶几可乎？如果依然不理想，大家就当一次玩笑，以轻松态度对待此次论坛“民主化运动”，也就行啦。呵呵。 - <43bytes> 陈兵 官 08/05/21 18:26 (171次点击) 怎么忘了俺的“建立贴子顶置规则”帖子之“功劳”？ - <0bytes> 郭卫建 官 08/05/21 17:52 (179次点击) 
打倒陈兵！竟然有此疏忽！卫建兄的大作是关键一步！赎罪赎罪！ - <0bytes> 陈兵 官 08/05/21 17:55 (180次点击) 怎么忘了俺的从技术角度的严谨求是之“功劳”？ - <0bytes> 就爱开玩笑 官 08/05/21 17:58 (167次点击) 再次打倒陈兵！陈兵也是人呐。以毛主席之伟大，不过三七开呐。兄弟有些疏漏，罪不可赦之余，敬请诸君原谅哉。当然，打倒还是要打倒滴！嘎嘎 - <0bytes> 陈兵 官 08/05/21 18:06 (175次点击) 同意，大家上，我掩护。 - <0bytes> 就爱开玩笑 官 08/05/21 18:08 (182次点击) 向毛主席保证刚刚看明白您的意思。您是说同意打倒并且号召大家齐上您来掩护！就爱开玩笑兄大大地坏啦 - <0bytes> 陈兵 官 08/05/22 00:29 (94次点击) 以鄙人愚见，大家充分讨论了，过去之状况为大家所不满的原因也都周知了，今后相关人士共同努力令置顶部分既不闲置浪费又能兼容并包，庶几可乎？ - <0bytes> 陈兵 官 08/05/21 17:38 (199次点击) 有人把你发的小窗“解密”了呢，看你这自作多情的！ - <0bytes> 南岩居士 官 08/05/21 17:45 (178次点击) 中国式的好人!当他矗立时顶天立地刚强无比,当他歪倒时沉重难挡压死一片,偶包容之! - <0bytes> 垂铃木 官 08/05/21 22:43 (176次点击) 
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